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新聞資訊>>許利平談中越關系現狀與未來

【習近平12日在河內越共中央駐地同越共中央總書記阮富仲舉行會談。習近平強調,當前,中越兩國均處在改革發展的關鍵階段,雙方要以兩黨兩國關系大局為重,從兩國人民根本利益出發,在前進道路上和衷共濟、共謀發展。阮富仲積極回應,感謝中方對越南民族解放和國家發展給予的巨大幫助,支持中國在國際和地區事務中發揮更大作用。

今年以來,兩黨兩國高層保持密切接觸,中越關系取得積極進展,但近年外媒不乏“挑撥”之聲,在兩國部分民眾中也有一些負面情緒,如何看待這些問題?觀察者網專訪了中國社科院亞太與全球戰略研究院研究員許利平?!?/span>

 

觀察者網:越南共產黨中央總書記阮富仲和越南政府總理阮春福前幾日在河內會見外交部長王毅時,表示越方將學習了解十九大精神,借鑒有益成功經驗,推動自身社會主義事業發展。就您了解,今日的中國有哪些經驗可供越南借鑒?

許利平:2018年是中國改革開放40周年,這40周年里中國積累了關于治國理政的非常好的經驗,概括起來有這么幾條:

第一條,堅持共產黨的領導,保持政治的高度穩定。沒有穩定就沒有發展,這是最重要的一條經驗。

第二條,就是集中力量辦大事。什么叫大事?就是其他資本主義國家辦不了的,但社會主義能發揮制度優勢辦好的大的事情。中國很多大項目的推進、很短時間內完成,都是利用社會主義這一優勢,不僅能夠凝聚人心、給人信心,還有示范作用。

第三條經驗,大力發展基礎設施,這是經濟成就的根本。中國鐵路、公路、港口、橋梁、機場等發生了翻天覆地的變化,沒有這些基礎設施的建設,也就沒有改革開放40年來偉大的成就。如何建設基礎設施,我覺得中國的經驗值得越南等社會主義國家和其他發展中國家借鑒。

 杭州灣跨海大橋(圖/視覺中國)

 

還有一點,與治國理政有非常重要的關系,就是自我糾錯的機制。比如反腐,對黨員、干部,抓住關鍵少數,從而鞏固共產黨執政,帶領人民消除貧困、發家致富奔小康。

 

觀察者網:您去年1月接受觀察者網采訪時,曾提到“越共黨內出現了‘自我演變’、‘自我轉化’的現象。黨員干部和人民群眾對于黨、社會主義制度的信心有所下降?!敝兩窠僥旯?,這一情況是否好轉?

許利平:是的,在越南社會情況已有所改變。我們從越南十二大的選舉就可以看得出來,過于西化的黨員干部基本沒有進入領導層,扭轉了先前過于西化、散漫的趨勢。

這一變化也使越南共產黨深深認識到,只有走社會主義道路,只有堅持越南共產黨領導,越南的國家現代化目標才有可能達成。中國的日益強大為越南提供了借鑒,也給越南執政黨一個非常重要的啟示,即我們要堅持制度自信。這一共識,在越南共產黨黨內也越來越強。

 越南共產黨第十二次全國代表大會最后一日,繼續留任越共總書記職位的現任領導人阮富仲與新委員亮相。(圖:Hoang Dinh Nam / 東方IC)

 

觀察者網:您認為越南近幾年來的一系列政治改革,反過來能為中國提供什么啟示?

許利平:越南近幾年的過度開放、過度自由,在某些方面帶來很多副作用。這反過來證明了集中、穩定是社會主義的制度優勢,有著巨大的優越性。如果能把這些優越性發揮到極致,就一定會推動社會主義強國目標的實現。

 

觀察者網:在經濟層面,中越兩國正積極推動“兩廊一圈”和“一帶一路”的戰略對接。您能否幫科普下,這兩個框架在越南的推行有哪些重合點和不同點?

許利平:“兩廊一圈”這一概念已提出很長時間,最主要目標是把越南的發展同我國廣西北部灣、珠江三角洲的發展融為一體,更多是強調區域的一體化;而“一帶一路”涉及范圍更廣,不僅關注北部灣、珠三角和越南的對接,更是關注全球層面更大區域的對接。

現在,“兩廊一圈”和“一帶一路”的對接面臨一些障礙,目前最主要的障礙就是如何發揮地方的積極性。比如廣西、云南和越南陸地接壤,如何發揮這些地方的作用,是對接的關鍵因素。

 

觀察者網:除了對接障礙,您認為中國在越南推廣“一帶一路”倡議時,還常遇到哪些阻力?

許利平:主要的阻力就是中國威脅論。雖然中越兩國政治制度相同、理念相同,有高度的政治共識,但由于歷史、地緣政治的影響,再加上兩國在南海方面存有爭端,越南國內存在中國威脅論。

以泛亞鐵路為例。雖然提出建設泛亞鐵路的想法比“一帶一路”要早,但廣義來講,也屬于“一帶一路”互聯互通的重要組成部分。泛亞鐵路分為三條線路,東線經過越南,中線經老撾,西線經緬甸。目前,經過老撾的線最早開工、運作,而實際上這條線在基礎等各方面條件最差;最成熟的是經過越南的線。前段時間,中國要修建越南的高鐵,被越南國會給否決了,我認為其中就有中國威脅論的影響。

 

觀察者網:考慮到越南社會對中國的認識,您認為中國在越南推廣“一帶一路”時,需多注意哪些事項?

許利平:越南是中國的“好鄰居、好朋友、好同志、好伙伴”,所以中國要堅持與鄰為善、與鄰為伴的外交政策,根據“四好”原則發展中越間的全面戰略合作伙伴關系。

具體來講,中國與越南在媒體方面還需要加強交流。越南民眾對中國有些負面認知,隨著互聯網的普及,這些認知在社交媒體領域影響非常大。在互聯網的管控方面,大家還有很多合作的空間。

投資方面,就是得讓越南感到真正的實惠。現在中國在越南投資越來越多,讓兩國企業都能感覺到受益,是非常重要的。很多投資雖然有中國公司的參與,但都是通過跨國公司運作。比如三星公司將部分廠家從東莞遷移到越南,大部分產品從中國進口,貿易在三星公司內部進行,但表現為中國和越南間的貿易逆差。

在現今中越貿易結構中,越南是逆差方,相應的,我們是順差方。這一貿易結構,可能讓一些越南人感覺自己是吃虧的。實際上,部分產品進口對越南的工業化是非常有利的,而進口也是跨國公司在操作。我覺得兩國的政府、民眾要了解這一點,這一情況也需要更多的闡釋。

第三點,則是注意兩國人民的人文交流。比如,中國曾邀請3000名越南青年參加中越青年大聯歡活動,加強青年間的友好交流。青年是兩國的未來,所以在繼續推進中越兩國青年的友好交往方面要多下功夫。

此外,中國還需同越南加強治國理政方面的交流,加強政治互信,減少中國威脅論。中越兩黨間有理論研討會,我覺得是非常好的方式。

 

觀察者網:您提到經濟往來要讓雙方都感到受益。先前有媒體報道援引越南華裔學者表述,稱近年來越南國內對中國的反對聲音越來越多,在社會問題上,抱怨中國公司總是習慣帶著自己的建設隊伍來越南,很少把工作機會提供給越南本地人。您有多次往返越南的經歷,請問您如何看待這一說法?

許利平:我覺得這得有一個過程。雖然越南的年輕勞動力人口比較多,這是他的優勢,但是很多勞動力沒經過培訓,還無法達到對高級技術研究人員的要求。因此,在未來中越兩國人文交流方面,職業教育合作也是重要的一節。

 越南河內,街頭正在運貨的小販(圖/@東方IC)

現在中國和東盟成立了職業教育的合作聯盟,中國選了10所職業技術學校與東盟的相關院校進行合作。這是非常好的,但目前這一機制還沒有真正發揮它的優勢,我覺得職業教育聯盟應該和企業深度合作。

越南也一樣。隨著中國勞動密集型產業不斷轉移到越南,越南不僅需要大量的勞動力,也迫切需要工程師等中層以上的技術人員或領導。中越可以推進相應高等教育的合作,但這些都需要時間。目前來看,這塊也是短板,未來需要加強。

 

觀察者網:《經濟學人》2016年曾撰文稱越南經濟發展迅猛,有望成為“另一只亞洲小虎”。文中談道:“‘越南制造’勢頭強勁,大有取代‘中國制造’之勢”,越南的發展對中國而言“是一種莫大的挑戰”。您認為呢?

許利平:越南發展勞動密集型產業是會對中國造成一定程度上的挑戰,畢竟給中國一些省份及城市帶來了一定的沖擊。但是,總體來說,越南的工業化和中國的工業化有層次之分,兩者的工業化水平是有差異的。 

越南人均GDP多年來高速增長,圖為越南1980~2014年GDP增幅線圖(圖/Index Mundi)

 

對中國而言,有一定的沖擊,但是中國不怕,而且這樣也有利于迫使中國的產業、工業轉型升級、提質增效,為中國企業的更新換代提供了很好的機遇。反過來,中國可以利用“一帶一路”,和越南在產業鏈、工業鏈等層面形成一個真正的網絡,這樣也有利于中越兩國在工業合作方面形成良性的互動。

其實,從更大范圍來講,中國和越南的經濟體量不一樣,越南在面積、人口等方面和中國不是一個量級的。嚴格說來,談不上真正意義上的競爭。

 

觀察者網:眾多現實情況表明,中越兩國之間,特別是普通民眾之間,仍然缺乏足夠的了解。甚至,兩國部分民眾民族主義情緒高漲,對對方負面印象加深。就您日常接觸來講,兩國民眾對彼此存有哪些誤解?這些誤解又該如何消弭?

許利平:越南在五、六十年代就和中國建立了同志加兄弟的關系,但發展至今,眾多國人認為兩者在現實中的關系和“同志+兄弟”相比,有一定的“溫差”——主要體現在,越南在歷史、南海問題上表現得過于激進。不過,隨著越來越多的中國人走進越南——如到越南的峴港、芽莊、西貢、下龍灣等地旅行,對越南的陌生感也逐漸消失,因為似乎看到了中國80年代的影子。 

越南街頭,摩托車是主要交通工具(圖/@東方IC)

 

中越民眾民族主義情緒繼續高漲的話,毫無疑問會對兩國的關系帶來負面沖擊,也因此,中越兩國政府應多管控彼此的民族主義情緒。前幾個月,越南修改教科書,把中國同其在歷史上的交往稱為“侵略”,某種程度上就傷害了中國人民的感情,希望越南的黨和政府從大局出發,在這點上謹慎行事。

 

 

 

 

 

 

 

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